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debats_-_brouillons

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debats_-_brouillons [20/01/2014 23:10]
malvina créée
debats_-_brouillons [20/01/2014 23:36] (Version actuelle)
malvina
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 **Le numérique rend plus efficace et fait gagner du temps** **Le numérique rend plus efficace et fait gagner du temps**
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 +D'​ACCORD :
 +* Gestion de ses comptes en ligne.
 +* Pour les offres d'​emploi il faut maintenant passer par Internet. On n'a pas le choix.
 +* Indispensable pour la gestion d'un fichier d'​adhérents.
 +* On ne peut pas être à la traîne, se couper de la réalité qui avance avec le numérique.
 +
 +PAS D'​ACCORD :
 +* est-ce que je vais gagner du temps ? : un demandeur d'​emploi tape à la machine et envoie un mail, par rapport à une candidature "​classique"​ (courrier papier présenté directement)
 +* en général d'​accord,​ mais sur plein de cas non. ex: recherche d'une information simple nous emmène dans une promenade inefficace
 +* on est efficace pour ce que l'on avait prévu, mais pas du tout pour l'​imprévu,​ perso et pro
 +diversion facile (jeux, actu ...)
 +* efficacité énergétique a un coût : énergétique / bien-être, dans le monde
  
 **Grâce à internet, on a du pouvoir dans la société** **Grâce à internet, on a du pouvoir dans la société**
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 +D'​ACCORD
 +* pouvoir de faire des choses oui bien sûr
 +* on peut prévenir plus de personne, on touche plus de monde
 +* outil numérique comme lieu de pouvoir et de manipulation oui, mais il y a beaucoup d'​outils qu'on utilise et qui nous manipulent aussi, internet, il est possible de l'​utiliser surcomme un contre pouvoir (ça fait bouger)
 +* 2 aspects dans pouvoir : information donc internet plus facile pour bien s'​informer,​ et pouvoir d'agir et internet permet la démultiplication des mobilisations citoyennes
 +* exemple des anonymous, actions individuelles qui apportent point de vue et agissent - prône liberté et anonymat sur internet et qui lutte contre enregistrement des données et pour la multiplication des outils (contre pouvoir)
 +
 +
 +PAS D'​ACCORD :
 +* si  on a pas internet on n'a pas de pouvoir, j'​espère que ce n'est pas ça notre monde, on peut avoir du pouvoir sans internet
 +* anonymous montre aussi que personne n'a le pouvoir, tout est divisé, dilué....chacun réagit à un mouvement...
 +* impression qu'on peut utiliser internet comme un espace de pouvoir mais on en a pas plus car c'est un média qui est manipulateur,​ il est géré par les puissants et l'​effet de manipulation est fort
 +* lieu de pouvoir virtuel, avant on avait pas moins de pouvoir, le pouvoir s'est déplacé
 +
  
 **Internet et les réseaux sociaux détruisent les liens sociaux / le lien social** **Internet et les réseaux sociaux détruisent les liens sociaux / le lien social**
  
 +D'​ACCORD
 +* impression de tout le temps être en lien, donc moins besoin de rencontrer vraiment les autres
 +* enfermement,​ isolement, seul avec soi-même même si connecté avec le monde entier
 +* virtuel, pas de vraies rencontres
 +* on voit les gens sur facebook quand on les voit vraiment on a plus rien à se dire
 +* facebook permet d'​entretenir de nouvelles relations, empêche de créer de nouveaux liens
 +* lien social : superficialité du lien, quel genre de lien, qu'​est-ce qu'on construit, qu'​est-ce qui reste ? bientôt on ne saura même pas ce que c'est toucher quelqu'​un
 +
 +PAS D'​ACCORD
 +* transforme le lien, ne le détruit pas, les rapports changent
 +* liens sociaux déjà en déliquescence,​ internet se substitut aux anciens
 +* permet de retrouver la famille, de recréer des liens (avec la caméra on voit les gesn), enrichit même ?
 +* déculpabilise à faire d'​autres rencontres, monde où on demande de mobilité, exp de voyage et professionnel,​ culpabilisant de laisser sa tribu, sa famille, permet de garder les liens
 +* facebook n'est pas responsable d'​être ou pas en lien, dépend des gens, pas l'​outil qui détruit le lien social, façon dont on vit aujourd'​hui le mot pouvoir, sur internet on serait des milliards à en avoir, quel est ce pouvoir, pouvoir fragmenté, efficacité laquelle? 
  
 ===== A propos de la coopération précisément ===== ===== A propos de la coopération précisément =====
  
 **Coopérer,​ collaborer, mutualiser, construire des partenariats : même combat !** **Coopérer,​ collaborer, mutualiser, construire des partenariats : même combat !**
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 +D'​ACCORD : Chaque mot peut avoir des niveaux et des significations différents mais il s'agit du même combat oui, tout est bon pour arriver à l'​objectif.
 +PAS D'​ACCORD : les mots ne veulent pas dire la même chose, on ne peut pas tout mettre dans le même panier. Les mots ont leur importance.
 +D'​ACCORD : la différence des mots permet de mettre chacun à sa place, et tout ça reste du partenariat. Cette échelle de vocabulaire permet un partenariat souple, en fonction de son temps, de ses moyens, implication.
 +PAS D'​ACCORD : l'​implication de chacun est conditionné par les mots, donc ils sont importants
 +D'​ACCORD : le partenariat sans oublier personne, permet d'​évoluer
 +PAS D'​ACCORD : les mots coopération et collaboration sont plus fermés que mutualisation et partenariat
 +D'​ACCORD : collaboratif c'est aller vers la co-conception et la co-production - collaborer ne signifie pas enfermer
 +PAS D'​ACCORD : définition contraire
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 +Point sur les définitions :
 +* La mutualisation concerne essentiellement des questions de pratiques et de ressources, que le partenariat a une dimension institutionnelle et que la coopération s'​attache à répartir des tâches et des rôles
 +* alors que la collaboration implique une participation et une responsabilité de chacun sur l'​ensemble du projet.
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 +Références:​
 +"​Travail collaboratif vs travail coopératif:​ Guide pratique du travail collaboratif : Théories, méthodes et outils au service de la collaboration"​ >> http://​www.a-brest.net/​IMG/​pdf/​Guide_pratique_du_travail_collaboratif.pdf
  
 **La coopération permet de réaliser des projets plus ambitieux** **La coopération permet de réaliser des projets plus ambitieux**
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 +PAS D'​ACCORD : ne permet pas de faire plus ambitieux mais de faire ensemble tout court. Faire ensemble ce n'est pas faire plus, c'est juste pouvoir le faire.
 +D'​ACCORD : la coopération permet de faire les choses bien, de pouvoir y arrirer
  
 **Coopérer c'est renoncer à une partie de ses idées** **Coopérer c'est renoncer à une partie de ses idées**
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 +D'​ACCORD : à partir du moment où l'on partage on arrive avec son prisme, et il y a les autres, on doit tenir compte des autres, c'est inévitable lorsque l'on partage. Par contre, le mot "​renoncer"​ est trop fort.
 +PAS D'​ACCORD : distingo entre renoncer et consensus. On ne renonce pas à ses idées.
 +D'​ACCORD : c'est quand même renoncer 
 +PAS D'​ACCORD : ne pas confondre "​valeurs"​ et "​idées"​. On peut changer d'​idées en conservant ses valeurs
 +on ne renonce à rien puisque l'on contribue ensemble à construire, rien n'est encore figé.
  
 **La coopération (ou le partenariat) est une injonction des collectivités** **La coopération (ou le partenariat) est une injonction des collectivités**
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 +PAS D'​ACCORD : je choisis mes partenaires,​ même hors projet
 +D'​ACCORD : dans les dossiers on doit indiquer systématiquement quels sont nos partenaires,​ sans partenaire on perd le dossier. Injonction de mener à son terme le partenariat.
 +D'​ACCORD : oui il y a injonction des collectivités,​ mais tous les partenariats ne sont pas issus d'une injonction des collectivités
 +PAS D'​ACCORD : je fais des partenariats sans attendre une injonction. Il y a bien plus de partenariats hors des projets soutenus par les collectivités.
 +D'​ACCORD : c'est une contrainte, pour être financé par la collectivité,​ il faut aligner des partenaires. La phrase est juste, ce qui n'​empêche pas, hors financement des collectivités,​ de faire des partenariats
 +
 +La dictature "du projet"​ contribue à faire disparaître des structures. Certaines n'ont pas les compétences pour monter des dossiers.
 +Il faut savoir faire un projet et un bilan pour avoir un financement.
  
  
  
  
debats_-_brouillons.txt · Dernière modification: 20/01/2014 23:36 par malvina